Stelling


Stelling
     In de Vogelvrije Fietser wordt een stelling gepubliceerd, waarop online kan worden gereageerd.
 

««« vorigevolgende »»»

Is verplicht betaald parkeren bij stations een goede oplossing voor de uitpuilende fietsenrekken?

Lees ook het interview met de directeur van NS Fiets.

stellinggratisstalling.jpgDennis Wiedenhaus woont in Utrecht en reist per trein naar zijn werk in Ede:
'Als betaald parkeren wordt ingevoerd, zet ik mijn fiets gewoon een eindje verderop neer. Ik vind dat je fietsers niet moet laten betalen. Een fiets is toch geen luxe artikel, zoals een auto. Fietsen is bijna zoiets als lopen, dat moet je niet gaan belasten. Ik zou nog kunnen lopen naar het station, dat kost mij tien minuten. Maar dat kan niet iedereen. Met betaald parkeren voor fietsen haal je mensen uit de trein. Je loopt het risico dat ze dan direct de auto pakken en niet meer met de trein gaan reizen.'

Otto van Boggelen van het Fietsberaad, een kenniscentrum voor fietsbeleid:
'Het is geen goede oplossing en het zal ook niet werken. Een groot deel van de fietsen bij stations betreft studentenfietsen van het type stationsbarrel. Ook veel treinreizigers gebruiken dit type fiets om snel op het station te komen. Vanwege de matige kwaliteit van deze fietsen zijn de eigenaren gewoon niet bereid om te betalen voor het stallen. Men blijft stallen in de openbare ruimte. Als er dan geen gratis voorzieningen zijn, wordt de chaos rond de stations alleen maar groter. De handhavingkosten zullen exploderen en het blijft dweilen met de kraan open. Bovendien is de trend in veel gemeenten gratis bewaakt stallen. Het blijkt een sympathieke manier om gewenst gedrag te belonen. Ik snap best dat de NS worstelt met de exploitatie van bewaakte stallingen, maar dat komt ook doordat dit te geïsoleerd wordt bekeken. Als treinreizigers met de bus of de metro naar het station komen, wordt wel meer dan de helft gesubsidieerd. Waarom zou dat niet mogen gelden voor de stationsstalling?'

Henk Roozenburg bij het station in Utrecht:
'Mijn baas betaalt mijn stalling. Dat is prima geregeld. Ik zou best willen betalen maar dan moet het goed geregeld zijn. En niet zoals hier.' (hij wijst naar een rommelig en propvol fietsenrek)

Wim Bot van de Fietsersbond:
'Het is geen goede oplossing en het mag ook niet. In de eisen die de overheid stelt aan stations staat dat er beveiligde en onbeveiligde (gratis, red.) stallingen moeten zijn. Dat is gangbaar. Als er dan één regime moet komen, dan moeten het gratis bewaakte stallingen zijn, zoals in Zutphen. Schaarste is een probleem, maar je kunt je dan afvragen of je niet gewoon moet uitbreiden. En als je schaarste als een gegeven accepteert dan wil je met het vragen van geld eigenlijk het gebruik ontmoedigen. Dat kan niet de bedoeling zijn, want de overheid wil het fietsen naar stations stimuleren. En er valt met ons best te praten over het weghalen van weesfietsen. Ook zou je kunnen overwegen om aan langstallers wel geld te vragen. Wij kiezen voor de fietsers en niet voor de fietsen.'

05-01-2009


Reacties

Met de tijd meegaan!? Eerst: mijn werk kent productie en daarmee onderhoud. In het overleg tussen productie en onderhoud is altijd de strijd, productie maakt alles stuk en onderhoud moet het weer maken. Men beseft niet dat onderhoud zit bij de gratie van productie en andersom. Op een moment in het overleg heb ik gezegd: wij zeer weer blij(productie) dat we weer veel stuk hebben gemaakt, meteen een boze reactie van onderhoud. In de uitleg daarop zei ik: Als er veel geproduceerd wordt gaat evenredig ook veel stuk. Dus als we veel stuk maken, dan is de productie hoog. Als onderhoud veel moet maken, dan leveren zijn een toegevoegde waarde aan de verhoogde productie. N.S. zou blij moeten zijn met deze fietsers en meer willen. Hoe meer fietsers, hoe meer omzet. Het fietsen parkeren is een onderhoudprobleem. Tip voor de N.S.: laat een deel van de kosten betalen door de overheid in het kader van Milieu- en vervoersprogramma. Dit mag en kan nooit gepaard gaan met een extra aparte rekening, immers we betalen al het treinkaartje. Hiervan dient NS zich van bewust te zijn. Ik noem dit een creatieve boekhouding(wie strijkt deze bonus op?). Een klant tevreden stellen en houden. In deze ontwikkelingen dien je mee te gaan en aan te passen. Een klant accepteert nooit een prijsverhoging als er geen toegevoegde waarde is. Het parkeren is al een bestaanrecht, laat de NS onderhoud aan plegen aan deze productieverhoging. Dit geldt ook voor de gemeenten. Met vriendelijke groet, Paul Koelewijn. p.s. boete zoals voor een vervuilde vrachtauto in Amsterdam of betalen voor fiets parkeren, welk milieu wordt nu gediend?
:: Door P. Koelewijn :: 10-01-2009 13:32 ::

Ik ben een zeer regelmatige fietser en al jaren (actief) lid van de fietsersbond. Toch zeg ik uiteindelijk JA tegen de stelling. Ik denk dat we niet ontkomen aan betaald fietsen stallen. Daar horen wel een paar belangrijke mitsen bij, waar ik later op terug kom. Maar eerst de reden van mijn ja. Die is dat het inderdaad de spuigaten uitloopt met fietsers die het niet zo nauw nemen met hun 'eigen' fiets in de stalling. De barrels zijn ronduit niet meer om aan te zien, het is, vermoed ik, geen uitzondering dat ze weken of maanden achtereen een rek bezet houden (totdat de politie ze komt ophalen)en er wordt mee gesmeten, al is dat dan meestal door loltrappers na een biertje. Een perfect voorbeeld is mijn woonplaats Bilthoven, waar sinds een halfjaar prachtige rekken staan, maar waar de gebruikers inmiddels een zooitje van gemaakt hebben. Maar nu de voorwaarden: ik denk dat twee dagen gratis stalling voor iedereen het begintarief moet zijn. Dat betekent dat forenzen en weekendgangers hun fiets(pas) elke dag weer door de scanner hallen en dus zelden hoeven te betalen (ze stallen immers zelden langer dan twee dagen aaneengesloten). De tweede voorwaarde, en die moet 300% zeker werken, is dat de betalingafhandeling volstrekt probleemloos gaat: je haalt de pas door een gleuf, de computer registreert en je bent weg. Niet eens akkoord vragen, meteen door. Ik denk dat NSfiets hier geen vetpot uithaalt (want de serieze klanten stallen gratis), maar het geeft wel een waarde terug aan de fiets die nu verloren is gegaan. En over het lukraak vrij stallen na invoiering kan ik simpel zeggen: elke dag rijdt er een wagentje van de gemeente om zonder voorbericht de fietsen op te laden binnen een duidelijk gecommuniceerde 'stations-zone'.
:: Door peter leermakers :: 10-01-2009 15:35 ::

NB: Ik ben het dus niet eens met de officiele reactie van 'mijn' fietsersbond. Het is belangrijk om de hand ook eens in eigen boezem te steken: veel laat-maar-waaien-fietsers verpesten het voor serieuze fietsers, daar zou de bond absoluut vaker stelling in moeten nemen.
:: Door peter leermakers :: 10-01-2009 15:38 ::

betaald stallen is niet de oplossing de oplossing is meer stalling en dan strenger optreden tegen foutparkeren. gewoon de fietsen weghalen als er voldoende ruimte is maar betalen is vaak te duur. als je de mensen op de fiets wilt moet je t.o de auto pluspunten hebben.
:: Door m.g. van ginkel :: 13-01-2009 09:54 ::

“Voor niks gaat de zon op”, Dat is de slogan van de meeste fietsers waar ook ter wereld. Ze komen, zetten hun fiets ergens weg, doen hun ding, komen terug, pakken hun fiets en gaan naar huis. In Breda kun je de fiets ook stallen in de ondergrondse NS stationsstalling tegen een fors tarief gezien de service. De twee laags fietsrekken zijn van hout, gemakkelijk brandbaar en van onvoldoende breedte. Het station wordt gerenoveerd. Over de nieuwe fietsenstalling is nog niets concreets. Heer Gelissen, directeur NS Fiets, hoe gaat het worden voor de fietsforens in Breda? Een fors tarief en bewaakt stallen of het fietsje gewoon weer buiten aan de paal?
:: Door Kees de Jong :: 13-01-2009 14:29 ::

Ik vind de oplossing bij station Zuid/WTC perfect: Locker biedt een goed bereikbare ondergrondse stalling, met een mooie hellingbaan. 1e dag gratis, daarna moet je betalen. Ik vind dat je voor langer parkeren best mag betalen. de 1e dag gratis maakt het systeem aantrekkelijk voor forensen. hadden ze maar iets dergelijks bij het centraal station in Amsterdam opgezet, in plaats van de gratis fietsflat die na een jaar al permanent vol stond. Thea van Emden, Amsterdam
:: Door Thea van Emden :: 18-01-2009 16:51 ::

Tussen PRORAIL en de gemeente waarin de fietsenstalling ligt zijn afspraken gemaakt (nadere afspraken) over het beheer, onderhoud, groen, parkeervoorzieningen voor de auto etc. Deze afspraken zijn bekend bij de gemeente. De wethouder verkeer weet dat wel. Daarnaast hanteert de NS huisregels voor het gebruik van het station. In één van deze huisregels is opgenomen dat fietsen in de fietsenstalling geplaatst dienen te worden. Deze huisregels staan bijvoorbeeld op een tabloid bij de trap bij de Wizzl op een paal vermeld. Wie haalt de niet gebruikte fietsen en de wrakfietsen weg? Is dat de gemeente of is dat PRORAIL / NS-stations / schoonmaak bedrijf nu Succes te Volendam. Iemand moet toch met grof geweld de wrakfietsen kunnen verwijderen. Het gaat hier om fietsen die er al staan vanaf de opening van de fietsenstalling. Zij staan er permanent en blokkeren de ruimte voor andere fietsen die wel dagelijks wordt gebruikt. Nu worden veel fietsen buiten de stalling geplaatst en dat ziet er dus niet uit met als gevolg omgevallen fietsen, kapotte fietsen, etc. Vernielingen aan fietsen. Kennelijk is het nodig dat er vernielingen aan fietsen plaatsvinden. Opvoeding en handhaving is hier het parool. Vaak vind dit plaats in de weekeinden en op scholen. Diefstal vindt ook plaats. Wie pakt dit op Is het de politie of de KLPD? Gevonden fietsen kunnen naar Rataplan of AFAC. Zij gaan na wie de eigenaar is. Camera toezicht is daarom welkom. Tussen de gemeente en PRORIAL moeten toch afspraken te maken zijn over de fietsenstallingen en alles wat rond het spoor aanwezig is. Bij het laatste denk ik aan de spoorwegovergangen. Wie doet het onderhoud aan de fietsenstalling? Wie doet wat aan de overlast van burgers in de stallingen? Wie haalt de in het water geworpen fiets uit het water? Nog een vraag wie veegt het vuil uit de stallingen van de stations? Nu doet de wind dat en het vuil waait overal naar toe. Wordt het geen tijd voor camerabewaking??? Wie leest ziet deze beelden en wie neemt er actie wanneer? Ten aanzien van de fietsen stalling een tip aan de gemeente. Geef in een nacht (± 03.00 uur) alle dan aanwezige fietsen een klein merkje met verf of stift. Geef deze fietsen ook een bandje, met telefoonnummer van de betrokken ambtenaar, door het wiel om na te kunnen gaan of deze fietsen worden gebruikt. Haal al deze niet gebruikte fietsen, het bandje is dan nog heel, er na bijvoorbeeld 4 weken uit de stalling in samenwerking met de politie. Bekijk of deze fietsen niet als gestolen te boek staan. Plaats alle fietsen op een door de gemeente bepaalde plaats in bewaring. Schenk na bijvoorbeeld 8 weken alle niet opgehaalde fietsen aan bijvoorbeeld een praktijkschool om van al deze fietsen nog bruikbare fietsen te maken die ze kunnen verkopen. Herhaal deze cyclus elk kwartaal opnieuw. Er komt dan heel veel vrije ruimte in de stationsfietsenstalling. Alle fietsen die buiten de stalling worden geplaatst een waarschuwing geven dat als deze fiets opnieuw buiten de fietsenstalling wordt aangetroffen deze door de gemeente wordt verwijderd. Deze fiets wordt dan ook naar dezelfde gemeentelijke opslagplaats gebracht. De eigenaar kan de fiets daar ophalen.
:: Door Kroon.W :: 25-01-2009 08:15 ::

Al jaren maak ik me boos om het randstaddenken als het over dit stallingprobleem gaat. Mijns inziens is het zo dat er al jaren op het platteland de bussen zijn weggehaald en dat met name in de avonduren. De Fietsersbond doet niet anders dan afgeven op busgebruik(ers) maar vele leden van de FB zijn ook gewoonweg autobezitters die makkelijk mensen van het station af kunnen halen of brengen, meestal een kort vervuilend ritje, dan heb je inderdaad geen oud barrel nodig om daar te laten staan. En ruimte voor die breng-en afhaalforenzen is er ook volop. Maar verplaats je (letterlijk en figuurlijk) maar eens in iemand die geen auto bezit of geen beroep kan doen op de auto, en 's avonds naar zijn dorp of wijk wil. Want als ik zie hoeveel fietsen iedere avond overnachten bij het station omdat er geen bus meer rijdt. Dát is volgens mij het probleem, dat er geen bussen meer rijden voor incidentele treingebruikers die misschien 2 x per maand met de trein naar hun dorp of stadswijk gaan maar er is geen bus meer, ze worden gedwongen om een oude fiets te stallen. En praat me niet van ruimtegebruik van bussen die groter zou zijn dan de ruimte die fietsen gebruiken, dat is onzin want 's avonds zijn er (in Middelburg althans) bijna geen bussen meer. (We kunnen in het weekend zelfs niet eens meer 's avonds in het ziekenhuis komen (Vlissingen), dan woon je in de provinciehoofdstad). Dus er is een heel leeg busplein waar ruimte genoeg is voor bussen naar wijken en dorpen. Dan hoeven er ook niet zoveel ouwe fietsen te staan. Moet je kijken wat het kost als je moet gaan betalen om te stallen, terwijl je wel moet omdat er geen bussen meer rijden. Dat is het probleem, maar daar hoor ik niemand over.Er wordt nog net niet gezegd dat je asociaal bent als je je fiets voor meer dagen parkeert bij het station. En dan die reactie van Wim Bot, ik gruw daarvan. Het probleem oplossen van het voor en natransport voor incidentele reizigers. En dat zijn bussen die aansluiten op de treinen niet alleen overdag juist ook 's avonds, dan zullen volgens mij minder fietsen bij het station staan die misschien maar 2 x per maand gebruikt worden. Op zijn minst zou eens onderzocht kunnen worden welke mensen hun fiets daar langparkeren. Ik vrees mensen die eigenlijk een bus missen, ook in grote steden voor het omringende platteland.
:: Door riet beukert :: 25-01-2009 23:37 ::

In tijden van crisis moet je extra goed kijken naar de effectiviteit van investeringen. Investeren in fietsvoorzieningen is vele malen goedkoper dan investeren in de auto en in het OV. En veel effectiever: de fiets (en fietsende mensen) nemen minder ruimte in beslag, zijn minder milieubelastend dan auto en OV, zijn gezonder en fitter dan mensen die dat niet doen… en vaak ook nog vrolijker! (Vergelijk voor de grap maar eens de gezichten van fietsers met die van mensen in de auto of het OV...). Hartstikke gezond natuurlijk! Conclusie: gratis stallingen voor fietsers zijn een uitstekende investering
:: Door Margit Warmink :: 12-02-2009 10:55 ::

Betaald parkeren bij het station is geen goede oplossing. Want het grootste probleem bij de openbare gratis stallingen is de weesfiets en de daaruit voorkomende verloedering. En beide los je volgens mij niet op met betaald parkeren. Graag verwijs ik hierbij naar het initiatief in Nijmegen wat sinds ruim een halfjaar operationeel is. Daar wordt de openbare fietsenstalling sinds de zomer beheert door de AFAC. AFAC staat voor Algemene Fiets Afhandel Centrale en is onder andere te vinden in Amsterdam, Tilburg, Zwolle, Nijmegen etc. De AFAC in Nijmegen bestrijdt samen met Bureau Toezicht van de gemeente Nijmegen die verloedering en de “terreur” van de weesfietsen. Ook in Nijmegen hebben we sinds een paar jaar een hele mooie en dure openbare- en gratis fietsenstalling die binnen korte tijd na de opening volliep met fietsen. Het gevolg was extra rekken erbij die ook weer binnen een paar weken allemaal bezet waren. Een probleem waar veel meer steden last van hebben getuige het artikel in Elsevier van een paar weken geleden. Echter, inmiddels hebben we dat in Nijmegen toch min of meer opgelost. Want dagelijks worden alle fietsen die niet in de stalling staan alsnog door de medewerkers van de AFAC in de rekken geplaatst. Rommel en zwerfvuil worden daarbij onmiddellijk opgeruimd en hinderlijk foutief geplaatste fietsen die bijvoorbeeld aan een boom of paal vaststaan worden op aangeven van Bureau Toezicht verwijderd en afgevoerd naar de AFAC. Het grootste effect wordt echter bereikt door in een cyclus van twee maanden alle fietsrekken te controleren op het fenomeen weesfiets. Fietsen worden hiervoor gestickerd en voorzien van een onopvallend knapkoordje. Na 28 dagen worden de rekken nogmaals gecontroleerd en worden de weesfietsen verwijderd. Binnen een halfjaar zijn er ruim 1000 weesfietsen verwijderd! Deze fietsen zijn afgevoerd naar de AFAC en daar 3 maanden in bewaring gehouden. De ervaring leert dat nog geen 5% van de weesfietsen weer door de eigenaar wordt opgehaald. Door blijvend en frequent te controleren op weesfietsen neemt dit aantal nu inmiddels zienderogen af. Het effect van dit alles is dat de situatie in een halfjaar is veranderd van een chronisch gebrek aan stallingsruimte in een oerwoud aan fietsen er nu voldoende ruimte is en de verloedering is tegengegaan. Reizigers uiten hun waardering en komen weer met plezier op de fiets naar het station want er is voldoende plek om de fiets te stallen. Natuurlijk worden er exploitatiekosten gemaakt door de AFAC, maar deze staan in geen enkele verhouding tot de anders immense investeringen die telkens nodig zijn aan stallingsruimte. En waarom helpt betaald stallen dan niet? Zeker niet in een studentenstad. Want of je nu per dag een vergoeding vraagt of pas de tweede dag, er zullen nog steeds drommen reizigers zijn die om wat voor reden dan ook op enig moment hun (stations)fiets definitief laten staan op het station. Een fiets die op dat moment tot “weesfiets”is verworden. Consequent controleren op dit fenomeen in combinatie met een preventief beheer is in Nijmegen een succes gebleken. Karel Meijer AFAC Nijmegen
:: Door Karel Meijer :: 18-02-2009 16:19 ::

Het fenomeen "weesfiets" kun je waarscheinlijk niet terug dringen met betaalde stallingen bij stations. Het probleem zal zich dan verplaatsen naar andere gebieden. Ik denk dat investeren in de opsporing en berging hiervan zelf een positieve bijdrage kan opleveren voor de economie. Het creeert banen. Als ik bij ij zelf in flat kijk en naar de actie die een gemeente neemt om overal brieven op fietsen te leggen met de mededeling dat als je niet regageerd de fiets wordt weggehaald dan schrik je maar als die gemeente vervolgens niet de moeite neemt om daadwerkelijk te kijken welke brieven zijn van fietsen weggehaald en waar zitten de brieven nog aan dan hou je ook "weesfietsen" alleen door effectief door te pakken en de "weesfiets" te ruimen en als dit rendabel is ze opknappen en opnieuw verkopen zo haal je op een simpele manier de kosten terug. Dit is het ene aspect door over de gevonden fietsen te corrosponderen met de politie (doorgave van frame nummer) kan men er ook achter komen of een fiets wel of niet gestolen is geweest en kan de rechtmatige eigenaar er van terug gevonden worden. Want zo als zo vaak ook "weesfietsen" zijn nogal eens afkomstig van diefstal die nadat ze er geen gemak meer van hebben deze gewoon dumpen. Nee niet betalen maar ivesteren in een goed onderhouden fietsbeleid daar ga ik voor!
:: Door Marinus Bosveld :: 28-02-2009 12:51 ::

Meer stellingen in het archief

© Fietsersbond